Заседание муниципального Собрания по-Измайловски

Заседание муниципального собрания района Измайлово 24.10.2012 началось с эксцесса: сотрудниками муниципалитета решили проявить самодеятельность и поделить жителей Измайлово на тех, кто имеет прописку или регистрацию в Измайлово и тех, кто, о ужас, живет в Измайлово без регистрации. Жителей Измайлово, которые не имели регистрации по месту жительства сначала настойчиво попросили покинуть помещение муниципалитета, однако жители не согласились с противозаконными требованиями. Тогда выход из ситуации нашел опытный руководитель муниципального собрания Гожин В.В. и попросил депутатов проголосовать за то, что жители без прописки должны покинуть заседание, а также что видеосъмка на заседании вестись не должна. Депутаты с готовностью откликнулись на предложение и единогласно поддержали своего руководителя. Жителя, не пожелавшего добровольно выйти из зала заседания вывели полицейские, видимо действующие тоже по каким-то только им ведомым понятиям. Протокол заседания должен быть опубликован на официальном сайте муниципального Собрания, и мы конечно ожидаем увидеть в нем все принятые депутатами решения, в том числе и в части недопустимости нахождения на заседании жителей Измайлово без прописки или регистрации.

Помимо представителей муниципалитета и муниципальных депутатов, очень боящихся присутствия измайловцев, без штампа в паспорте со словом Измайлово, на заседании присутствовал глава управы Стеблий Виктор Иванович, и снова и снова  говорил о создании пешеходной зоны на Измайловском проспекте от 6 до 9 Парковой. Раньше г-н Стеблий заявлял, что на Измайловском проспекте находится магистраль, которая и видна в Генплане Москвы. Видимо теперь из этой то магистрали и сделают пешеходную зону, которой надо полагать сейчас на этом месте нет, раз собираются ее официально сделать. На резонный жителей о планируемом юридическом статусе земли на Измайловском проспекте от 6 до 9 Парковой глава управы дать ответа не смог, заявив, что кто-нибудь да изменит разрешенное использование этой территории с эксплуатации улично-дорожной сети на пешеходное (нам, правда, такой термин как пешеходное разрешенное использование неизвестен). Депутаты же были удивлены такими несуразными вопросами, и с их стороны сыпались раздраженные возгласы не задавать «вопросов ради вопросов», да вообще они не понимали зачем жителям интересоваться такими мелочами как статус земли, если сказано, что всем сделают хорошо.

Муниципальные депутаты закатывали глаза, качали головами при обращении к ним жителей с волнующими их вопросам про магистраль. Тем не менее, представитель Народного штаба Загордан Надежда все же обратилась к муниципальным депутатам с просьбой поддержать жителей, собравших более 6 тысяч под обращением к Президенту, Мэру, в Правительство Москвы, Мосгордуму, Москомархитектуру с требованием отказаться от планов строительства вылетной магистрали в Балашиху. Однако предложение депутатами было проигнорировано, ответа не последовало.

Интересно отметить точку зрения г-на Стеблия считающего, что публичные слушания по вопросу капитального ремонта зоны Серебряно-Виноградного пруда не нужны, т.к., очевидно, проект отличный и не ясно, с чем жители могут быть не согласны. Лучше согласовать проект только с депутатами и вперед, к продолжению ремонта по-Измайловски. Наши народные избранники согласно закивали головами. Уж кто-кто, а они то учтут мнение жителей. Согласовывать-то они умеют, это уже показал опыт с проектом планировки ООПТ ПИП Измайлово,

Запись опубликована в рубрике Новости. Добавьте в закладки постоянную ссылку.

34 комментария: Заседание муниципального Собрания по-Измайловски

  1. Надежда говорит:

    А вот и видео, которое заснял задержанный на муниципальном собрании после противозаконных решений наших уважаемых депутатов http://www.youtube.com/watch?v=mGJHUnz7wV0&feature=youtu.be Отсидел в обезьяннике несколько часов, теперь его судить собираются за то, что паспорт не предоставил полицейскому находясь на заседании. Так и живем в нашей стране ))))

  2. Andy говорит:

    представляю — в Америке гадкой…. ненавидимой многими у нас — с подачи супер-ТВ
    — так, а у вас есть прописка в Нью-Йорке? мы тут решаем вопрос про дорогу
    — нууууу… я живу тут! прописку же отменили баре, вроде?
    — а в каком районе регистрация? покажи-ка паспорт!
    — да у меня нет паспорта… у нас права водительские у большинства…. и у меня… (
    — что??? нет адреса проживания??? и как мы тебя сюда тогда пустим, на заседание?
    — но мне же судьба парка небезразлична!!! с точки зрения ЗАКОНА!
    — не, холоп… нет прописки…. тьфу! регистрации, так это теперь мы назвали, чтобы вами лучше управлять, терпилами…. — досвидос!!!

    какие ж мы до сих пор холопы, что такие вопросы ВООБЩЕ как-то могут возникать и обсуждаться…. завтра вешать будут — и мы всерьёз будем обсуждать: свою ли верёвку и мыло приносить ((((((((( и на какой территории можно будет повеситься: по месту регистрации или можно где угодно в пределах одного города? (((
    ))))

    • Andy говорит:

      ИМХО )))
      Если сделают измайловский проспект проездным для машин…
      А его КОГДА-ТО — сделают, сто пудов.
      Через 5 лет или 10.
      Надо на дорогу ночью выкидывать саморезы )
      Из окна.
      Или — пусть делают в парке подальше )
      Под землёй.
      Пусть осваивают нефтяные деньги! Пока они есть.
      Можно сделать дыру в земле неглубокого залегания.
      Может, это решит всё? ((((

      ЗЫ. Продолжайте учить детей языкам, кроме русского.
      И профессиям — настоящим. Честно.
      Чтобы были всегда готовы.

  3. Виталий говорит:

    http://www.itar-tass.com/c15/553741.html
    прошу прокоментировать….

    • Егоров Андрей Александрович говорит:

      Ничего удивительного не вижу: это резонное завершение «решения» в нашем государстве любой проблемы: провести спортный вопрос через мясорубку судебной системы. Теперь никто этот закон не отменит, кроме самой власти: «Есть решение суда, ни прокуратура, ни депутаты не вправе принимать решения после вступившего в законную силу судебного акта. Отмена судебного решения производится в порядке, установленным процессуальным законодательсвом». То, на счет чего нельзя договориться с обществом мирным путем, проводится через судебные органы. Это аксиома. Это называется: «за что боролись, на то и напоролись»…

  4. Лена говорит:

    Если депутаты Муниципального собрания р-на Измайлово не будут учитывать мнение жителей по вопросам защиты Серебряно-виноградного пруда и Измайловского парка, то мы вправе инициировать отзыв депутатов и роспуск муниципального собрания. Если план так хорош, как говорит г-н Стеблий В.И., то почему его боятся представить на рассмотрение жителям?

    • Егоров Андрей Александрович говорит:

      Вы, прежде чем что-то инициировать, прежде всего разберитесь с правовыми основаниями и вообще в самой ситуации с прудом. Если земля фонить начнет, то тоже нельзя грунт снимать? Если и были проведены работы без необходимой документации, то это совершенно не говорит о том, что такие работы проводить не стоит! В Чернобыле, возле АЭС тоже не тронутые леса и территории, чистый воздух, только вот рабиационный фон огромен! Грунт на пруду можно не трогать, но и его загрязнение тоже терпеть нельзя. Нужен компромисс, а не тупая и бездумная защита экологии! Вы в Москве живете, а не в районе озера Байкал! Здесь надо принимать любые экстренные меры и из двух зол выбирать меньшее.

      • Наталья говорит:

        Андрей Александрович, не надо фантазировать.
        С чего бы земле у пруда фонить ?
        И с чего Вы взяли, что земля там чем-то заражена ?
        Ведь экологической экспертизы не было.
        Конечно, в любом случае, земля в городе непригодна для выращивания овощей и выпаса скота.
        Ну так никто и не собирался !
        А вот освоить миллионы на ненужной и даже вредной работе — это Да.

        • Наталья говорит:

          Сегодня в Комсомольской правде, в разделе Москва статья о парке в Кузьминках.
          Там раньше был химический полигон. Так вот, взяли там пробу грунта — оказалось многократное перевышение тяжёлых металлов. И эксперт-эколог говорит, что это совершенно неопасно для прогулок и отдыха. А вот для сельского хозяйства земля непригодна, что полностью подтверждает мой вчерашний коммент.

  5. Елена говорит:

    Егоров Андрей Александрович :»Я в это время был в помещениях муниципалитета: забирал ответ на мое ранее направленное обращение, кстати говоря, тоже в интересах жителей МО Измайлово. Я, можно сказать, невольный свидетель происшествия.»
    Т.е. вы были в коридоре? Почему тогда так многословно обсуждаете данное событие. как будто имеете полную информацию и личный интерес?
    Вы представились как «правозащитник». Это что за должность или профессия? И чьи права вы защищаете? Власти, как я понимаю..

    • Егоров Андрей Александрович говорит:

      Елена, Ваши права точно защищать не собираюсь! На столь глупые вопросы я отвечать не буду. Я был свидетелем всей этой ситуации, дополненной видеозаписью в Интернете. Я прекрасно понимаю Ваши цели, а также цели тех, кто за Вами стоит и руководит: Вы никогда не будете с властью, и никогда не будуте частью этой власти. Власти не согодняшней, не завтрашней, вообще любой. Вы — пиарщики и готовы протестовать только ради протеста: так самоутверждаетесь. Понимаете Вы всё не правильно! Если власть права — я поддержу, если нет — накажу. А вам плевать на любое мнение: для Вас самое главное — это протест, это выражение тотального несогласия с любыми действиями властных структур какая бы власть не была. Именно поэтому поводу я не считатаю важным отвечать на Ваши, Елена, глупые и провокационные вопросы: задайте лучше из Вашим идейным вдохновителям, например, из Восточного Измайлово… У Вас будет еще много таких «побед»… Не путайте политику и действительно полезную дятельность. Вы занимаетесь политикой и самопиаром, а я помогаю людям… Кроме сумятицы, Ваши действия никакой пользы измайловцам не принесли…

      • Елена говорит:

        О, как вас завело! только попали вы пальцем в небо…:)
        Ясно все с вами — обслуживаете власть.
        До свиданья, тролль

      • Аня КУзнецова говорит:

        Елен, вы в этот раз ошибаетесь. Андрей не троль, а самый настоящий идейный оппонент. Я его, его взгляды, его credo знаю лично, поэтому говорю.

        Андрей, ты действительно ТАК думаешь обо мне, о моих близких друзьях, моих авторитетах и вообще людях, с которыми я общаюсь и делаю одно дело? Тогда нам с тобой необходимо лично поговорить. Вероятно, ты не представляешь ситуацию, действия этих людей, их логику и их мотивы до конца, если так говоришь. Как сможешь уделить мне 1-1,5 часа, напиши мне на мэйл, пожалуйста.

        Аня Кузнецова

        Андрей, ты

        • Елена говорит:

          Тролль — в смысле злобный тролль:)
          Помощник муниципального депутата — должность мельче мелкого, а сколько высокомерия, сколько поучений и оценок.
          Он точно знает, что нужно жителям — ничего более, чем починить качели или отремонтировать подъезд. Неужели для этого нужно проворачивать столько работы, как он описывает? Это говорит только об одном — система управления никуда не годится, если для решений таких мелочей надо прилагать специальные усилия.
          Итак, он точно знает. что нужно жителям — просто господь бог..
          А мы не жители? а кто? Нежить, которую надо просто уничтожить?
          Ау. напоминаю : это чиновники и депутаты ( а тем паче их помощники) — СЛУГИ народа, а не наоборот.
          Вот и служите, а не поучайте без всяких на то оснований.

  6. Hellkitty говорит:

    Что касается регистрацией, то здесь все правильно сделали. Других способов проверить место проживания нет. А то получается. что на заседание любого муниципального собрания могут придти жители совершенно разных районов. Кроме того, регистрироваться по своему месту жительства — это обязанность любого гражданина, предусмотренная Законом РФ «О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации» от 25.06.1993 года № 5242-1. Соответственно, если ты не зарегистрировался на территории муниципального образования, где постоянно или преимущественно проживаешь, то значит это муниципальное образование — не является твоим местом жительства, и жителем его ты соответственно считаться не можешь.
    Магистраль меня тоже одно время беспокоила, но потом, решив во всем разобраться самостиоятельно, изучив всю документацию, включая закон города Москвы № 17 и проект планировки парка, вместо того, чтобы тупо следовать за толпой, я поняла, что никакой магистрали там быть не может.

    • alexanius говорит:

      > Что касается регистрацией, то здесь все правильно сделали.

      Нет, неправильно! Зачем вообще проверять место жительства? По закону (8-ФЗ) на заседаниях может быть любой гражданин.

      > Кроме того, регистрироваться по своему месту жительства — это обязанность любого гражданина, предусмотренная Законом РФ «О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации» от 25.06.1993 года № 5242-1.

      Да, но в то же время: «Регистрация или отсутствие таковой не могут служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод граждан, предусмотренных Конституцией Российской Федерации, законами Российской Федерации, Конституциями и законами республик в составе Российской Федерации.». Поэтому наличие или отсутсвие таковой в данном случае никакой роли не играет.

      > Соответственно, если ты не зарегистрировался на территории муниципального образования, где постоянно или преимущественно проживаешь, то значит это муниципальное образование — не является твоим местом жительства, и жителем его ты соответственно считаться не можешь.

      Совсем неверно! Ст. 20 Гражданского кодекса: «Местом жительства признается место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает.»

      > Магистраль меня тоже одно время беспокоила, но потом, решив во всем разобраться самостиоятельно, изучив всю документацию, включая закон города Москвы № 17 и проект планировки парка, вместо того, чтобы тупо следовать за толпой, я поняла, что никакой магистрали там быть не может.

      Расскажите, пожалуйста, почему?

      • Егоров Андрей Александрович говорит:

        Я, сказать откровенно, по вопросам присутствия на заседаниях МС придерживаюсь следующей точки зрения. Сам факт наличия или отсутствия вопроса регистрации по месту жительства или даже пребывания не рассматриваю. Здесь совершенно иной случай, и никто не собирается по причине регистрации в другом районе лишать права гражданина реализовать свои права. Суть любого закона, если, конечно, не читать между строк, очевидна. Вопрос в том, как он исполняется и трактуется на местах. Локальные акты, которые могут приниматься МС, согласно 131-ому ФЗ и соответствующему закону города Москвы действуют и не признаны противоречащими законодательству. Пусть ты даже Президент России, но если представительный орган местного самоуправления дал понять, что в нынешнем заседании при сложившихся условиях в чьем-либо присутствии необходимости нет или подлежат рассмотрению вопросы не касающиеся прав и свобод гражданина, то будьте любезны покинуть Собрание. Почему, например, как я уже писал, жители района в отношении которых МС рассматривало ряд вопросов, собирали общее собрание и делегировали своих представителей, а не пришли в полном составе (а это — около 300 человек) и не смогли реализовать свои права, как Вы говорите. Здравый смысл тоже должен быть! В части магистрали, повторно отмечу, что выковыривать отдельные нормы права из того или иного акта можно, но в совокупности и при их фактическом применении могут неурядицы. Вопрос с магистралью должен решаться комплексно (это не детская площадка и не придомовая территория). На сегодня нет ни одного нормативного правового акта удостоверяющего намерения власти по строительству шоссе. Кроме того, красная линия, как уже говорилось, показывает как наличие дороги, которая там уже по факту есть, или некие «границы» которые запрещают любые возможные изменения планировки. У меня обоснованный вопрос тогда: кто сказал, что «будет трасса?» или этот довод равносилен тому, что «трассы не будет»? Если я скажу, что скоро объединят Восточное, Северное и центральное Измайлово и пущу эту информацию в массы — каков будет эффект? Попробуйте доказать обратное! Здесь аналогичная ситуация. Если есть веские основания полагать, что готовят документы под трассу, то тогда надо действовать, а когда это лишь предположение, не основанное на достоверных источниках, то и вводить людей в заблуждение — это, по меньшей мере, должно рассматриваться как административное правонарушение, хотя и нет такого состава в КоАП РФ. Что конкретно от этой красной линии добиваются, я до сих пор понять не могу: если ее убрать, то появится возможность выстроить на пешеходной дороге Измайловского проспекта жилой дом и не один: а в чем проблема? — нет же никаких ограничений! Построить дом прямо у границы ООПТ, заработать денег, порадовать жителей новым жильем, переселить их их ветхих построек… За что боретесь, господа?!… Честь имею…

        • ariette говорит:

          >На сегодня нет ни одного нормативного правового акта удостоверяющего намерения власти по строительству шоссе.

          Удивительное утверждение ))) Генплан видели от 2010 года, который одновременно и Закон №17 города Москвы? Видимо не смотрели, так там есть магистраль. У нас на публичных слушаниях по Генплану народ протестовал против магистрали. Смотрели, какие резолюции Городской комиссии стоят на предложениях жителей отменить магистраль? Оказывается резолюция такая (см.стр.39 например http://izmles.info/wp-content/uploads/2012/10/gen-plan.doc ): нецелесообразно.
          Видимо Вам следует сообщить Городской комиссии, что они что-то путают и у них на самом деле нет планов строительства магистрали

        • alexanius говорит:

          > Здесь совершенно иной случай, и никто не собирается по причине регистрации в
          другом районе лишать права гражданина реализовать свои права.

          Какой иной случай? Здесь именно это и произошло.

          > Пусть ты даже Президент России, но если представительный орган местного
          самоуправления дал понять, что в нынешнем заседании при сложившихся условиях в
          чьем-либо присутствии необходимости нет или подлежат рассмотрению вопросы не
          касающиеся прав и свобод гражданина, то будьте любезны покинуть Собрание.

          Простите, что? Будьте любезны точно процитировать строчку в 131-ФЗ, из которой
          это следует.

          И вообще, причём здесь магистраль? В этом треде обсуждается вопрос недопуска
          жителя к слушаниям и только. Не уходите от темы, пожалуйста.

          • Егоров Андрей Александрович говорит:

            Уважаемый, я не собираюсь ни с кем дискутировать на эти темы. Городской комиссии доказывать тоже ничего не собираюсь: решение не принято и приниматься не будет. По крайней мере, Вашу конкретную и мотивированную позицию по этим спорным ситуациям не видел. Прошу не вытаскивать из контекста отдельные фразы: про магистраль тоже идет речь, причем Вы сами отвечаете оппоненту. Те ссылки на протокол слушаний, Генплан еще не свидетельствуют о реальном намерении строительства какой-либо дороги такого класса. Власть — это живой организм, который также работает, а не принимает решения раз и навсегда. У меня есть документы, которые еще более раннего происхождения, где этот проект «завернули». Есть русская поговорка: «У страха глаза велики!» Так и здесь: давно отказались от этой затеи, многомиллиардной для бюджета, кстати говоря, а именно по причине некоторых весьма активных граждан, жители стали необоснованно паниковать по вопросу, якобы, планируемого строительства. В те времена Измайловский проспект еще не имел пешеходных зон, а был дорогой той, о которой идет речь в Генплане! Может вернуть тогда там проезжую часть вместо пешеходной зоны, если судить по Вашему рассуждению?! Оставить «как было» до Генплана, до слушаний. Или займитесь тогда «законностью» пешеходной части Измайловского проспекта, который противоречит документам, объясните жителям, что Измайловский проспект — это все-таки автомобильная дорога, а не пешеходная! Вы тогда идете против конструктивного диалога и не слышите то, что решено уже было давно до вмешательства актива Штаба, активистов из Восточного Измайлово и т.д.
            По второму доводу.
            В 131-ом ФЗ есть отсылочная норма на закон города Москвы, как Н-П акт города федерального значения, где устанавливаются специальные режимы (т.е. не противоречит нормам ФЗ), таки образом, цитировать ничего не буду, поскольку нормы ФЗ действуют с учетом норм закона субъекта и локальными актами. Флаг Вам в руки — отменяйте, если полагайте этот закон не правомерным. В чем проблема?! А Регламент МС разработан в соответствии с Законом города Москвы. Есть же механизм отмены нормативно-правовых актов субъекта. Что ж, давайте тогда и Европейской Конвенцией, и Европейской Хартией местного самоуправления пользоваться, раз уж на то пошло. Кидаться нормами законов — 1% успеха и здесь не надо быть юристом. А вот применять его — это оставшиеся 99%. Есть личности, которые «козыряют» наличием юридического образования, не умея при этом трактовать закон и применять его на практике, но всячески приписывают себя к экспертам и знатокам. Применяйте нормы права, а не цитируйте отдельно от иных норм законодательства в совокупности. Любой юрист скажет, что есть такое понятие, как «обычай делового оборота», т.е. в любом деле должен присутствовать здравый смысл…

          • Егоров Андрей Александрович говорит:

            Прошу прощения, если немного грубовато звучит. Никого не хотел обидеть, просто так донести свою точку зрения, полагаю наиболее эффективным. Спасибо!

      • Helkitty говорит:

        Насчет отсутствия препятсвий в реализации прав и свобод добавлю, что никто не мешал жителям других районов реализовывать свои права. Только реализовывать они должны были их на заседниях своих муниципальных собраний.
        Насчет статьи 20 ГК ты в общем-то верно подметил. Но ты забыл про Закон РФ №5242-1, который как раз и накладывает на граждан обязанность регистрироваться по своему месту жительства. Соответственно регистрация или отсутвие таковой в паспорте позволяет сделать выводы о твоем месте жительства.

        • alexanius говорит:

          Во-первых: если гражданин живёт в каком-то районе, то заседания МС того района затрагивают и его интересы.
          Во-вторых: недопуск жителей других районов — бред и с этим надо бороться.

          Про 5242-1. Накладывать то он накладывает, только вот невыполнение этой обязанности повлечь за собой ничего не может.

          > Соответственно регистрация или отсутствие таковой в паспорте позволяет сделать выводы о твоем месте жительства.

          Вы это серьёзно? Я же привёл определение места жительства и там нет ни слова про регистрацию.

          А ещё очень хотелось бы услышать, каким образом на основе изучения законов и проекта планировки Вы пришли к выводу, что магистрали там не может быть в принципе. Действительно очень интересно. Может я что-то упустил когда их читал?

    • Галина говорит:

      Вызывает удивление, что некоторые считают правильным проверку регистрации в паспорте граждан муниципальными служащими. На основании Закона РФ «О праве граждан РФ на свободу передвижения…» «Контроль» за соблюдением гражданами Российской Федерации и должностными лицами
      правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учёта по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации возлагается на федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный на
      осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, его территориальные органы и органы внутренних дел.» В регламенте муниципального собрания Измайлово написано, что на муниципальном собрании могут присутствовать
      жители муниципального образования. На основании ст. 20 ГК местом жительства гражданина считается место преимущественного его проживания. Непонятно на
      основании какого закона депутаты муниципального собрания требуют у гражданина паспорт, и сами решают является он жителем района или нет. Если гражданина постоянно проживающего в районе, но не имеющего регистрации в этом районе волнуют проблемы района, то почему депутаты муниципального собрания лишают гражданина права высказать свою точку зрения. Делаю вывод — депутаты
      муниципального собрания не желают прислушаться к народу и удалением граждан с муниципального собрания выказывают своё пренебрежение к жителям района.

  7. Алёна говорит:

    Про красную линию на проекте- это попытка ввести людей в заблуждение???
    Типа, успокойтесь, не мешайте власти пилить деньги? Вот определение, кот выдаёт Google:
    Кра́сные ли́нии — линии, которые обозначают существующие, планируемые (изменяемые, вновь образуемые) границы территорий общего пользования, границы земельных участков, на которых расположены линии электропередачи, линии связи (в том числе линейно-кабельные сооружения), трубопроводы, автомобильные дороги, железнодорожные линии и другие подобные сооружения (линейные объекты).

    Красные линии имеют чётко прописанный юридический статус и, тем самым, являются одним из наиболее эффективных средств закрепления положений и проектных решений, заложенных в проектах планировки и генеральном плане города.

  8. Егоров Андрей Александрович говорит:

    Мда…
    Итак, начну с самого начала. Заседания муниципального Собрания — являются открытым мероприятием, кроме тех, в повестку дня которых внесены вопросы, скажем так, не подлежащие публичному распространению. Существуют 2 основных документа: Устав МО и Регламент. И только в соответствии с положениями данных документов осуществляется решение вопросов, в том числе, и депутатами МС любого муниципального образования в Москве. Кроме того, на заседании рассматривается множество вопросов на разную тематику, и право присутствовать на заседании МС имеют жители муниципального образования по тому вопросу, который их непосредственно интересует. Существует ограничение по количественному составу присутствующих и приглашенных жителей. Это по причине того, что помещение для заседания не может по «техническим» причинам вместить всех заинтересованных лиц. Для этого подается предварительная заявка на присутствие на заседании. Согласно действующим документам, все действия присутствующих на собрании производятся с разрешения председательствующего (в отношении депутата, кстати, данная норма также работает). К таким действиям можно приписать и фото-видео съемку, которая, как мне достоверно известно, велась гражданами без какого-либо согласования. В любом государственном органе, суде все действия совершаются с разрешения либо руководства, либо председательствующего на заседании. Эти нормы никто не отменял, и как бы они кому-то не нравились, они должны выполняться, иначе такие действия будут незаконными (что не разрешено, то запрещено — императивная норма права). Именно такая ситуация и произошла 24-го числа. На заседание МС были поставлены ряд сложнейших вопросов, не касающихся охраняемых территорий, но весьма важных для подавляющего большинства жителей района Измайлово. Именно для доклада этого вопроса и его обсуждения приезжал, как зам.префекта, глава управы, представители управляющих компаний, ГКУ «ИС района Измайлово» и пришли сами инициативные жители (не «актеры», как многие сразу могут подумать), а делегированные на общих собраниях представители до 3-х человек от каждого многоквартирного дома, по которому проходило обсуждение. А пытаться как-то провести «диверсию» на ровном месте, совершенно необоснованно и не давать заинтересованным жителям Измайлово решать свои вопросы — это, пардон, проявление высшей меры эгоизма и своеобразного открытого «вызова» власти и беспардонного неуважения к другим гражданам своего района. Депутаты, тем более в Измайлово, не боятся присутствия на заседаниях жителей района, вопреки написанному в статье, уж поверьте мне, как человеку, знающего проблемы района Измайлово изнутри и занимающегося действительно правозащитной антикоррупционной деятельностью в районе на протяжении более пяти лет! Даже с политической точки зрения, снять все «острые» вопросы проще на Собрании, чем потом писать оправдания в Префектуру и Мэрию, поэтому, полагаю, что не стоит брать на себя такую смелость, говоря об «испуге народных избранников» перед кем-либо, пусть даже без штампа о регистрации или с наличием десятка таких на выбор, например, того же Гожина В.В. Что касается злополучной автомагистрали! Прежде всего советую изучить документы, в том числе архивные, когда этот вопрос только был в зачатках, а это — более 10 лет назад, когда именно в центральном Измайлово этот проект «захлебнулся»! Красная линия на проекте — это запрет на любые изменения планировки (говоря проще, граница, которую трогать запрещено). Измайловский проспект — это как и пешеходная зона, так и часть автомобильной дороги, причем в одном только Измайлово, в двух различных местах: напротив общежитий и 9-ая или 11-я Парковая улица, если не ошибаюсь. Речь идет о том, чтоб эту дорогу сделать ВСЮ (в рамках р-на Измайлово) пешеходной от 5-ой Парковой до 11-ой, а не частично как сейчас. А красная линия — фактически запрещает любые строительные работы. Проект магистрали с тоннелем и эстакадой действительно существовал, но лет 10 назад, когда проект 4-го ТТК был актуален. Сейчас этим вопросом строительства даже не пахнет и не надо пугать жителей всякой наспех полученной информацией: покопайтесь в архивах и запросите документы для начала. Трассу отстроить там — это бред, на который власть какая бы ни была никогда не пойдет даже не по своей воле. Хватит вводить измайловцев в заблуждение, господа! Что же касается С-В пруда, то здесь работы остановлены до получения всех необходимых дополнительных документов. Я в данном случае не выступаю «против» или «за» кого-то! Я — «за» справедливость и здравый смысл. Если есть закон, то надо его законным образом менять или исполнять! Революцию делать в нашей стране пока некому, а вот наличие достойного, не хамского и уважающего права и интересы граждан поведение — это культура каждого человека! Хотите что-то поменять — начните с себя! Спасибо за внимание! Надеюсь этот комментарий не будет удален, поскольку мнение любого гражданина может быть услышано и имеет право на существование…

    • Елена говорит:

      А вы и есть один из народных избранников?

      • Егоров Андрей Александрович говорит:

        Елена, я не депутат ни МС, ни МГД, ни ГД ФС РФ. Я, скажем так, общественный и политический деятель как района Измайлово, так и Восточного округа (приходилось много работать по другим районам, поскольку жители просили). Я обычно не делаю поспешных выводов и не кидаюсь громкими лозунгами, а просто делаю свое дело на пользу граждан! Я не отнушусь ни к одной политической силе, поэтому, я не причисляю себя к оппозиционерам или к провластным структурам: это просто будет не правильно!

        • Елена говорит:

          Но вы там присутствовали? В каком качестве?

          • Егоров Андрей Александрович говорит:

            Я в это время был в помещениях муниципалитета: забирал ответ на мое ранее направленное обращение, кстати говоря, тоже в интересах жителей МО Измайлово. Я, можно сказать, невольный свидетель происшествия.

    • alexanius говорит:

      Ох… Ну давайте по порядку.

      > Существуют 2 основных документа: Устав МО и Регламент. И только в соответствии с положениями данных документов осуществляется решение вопросов, в том числе, и депутатами МС любого муниципального образования в Москве.

      Это всё, конечно, замечательно, но решения мун. собрания противоречили их же собственному регламенту, а регламент противоречит действующим законодательным актам (8-ФЗ от 09.02.2009). Например, в регламенте есть ст. 7, разрешающая присутствовать на собрании максимум трём жителям (плюс прессе, инициативным группам и т.п.) противоречит 8-ФЗ, ст. 6, в которой сказано, что разрешено «присутствие граждан», и не сказано сколько их должно быть и где они должны быть зарегистрированы.

      > и право присутствовать на заседании МС имеют жители муниципального образования по тому вопросу, который их непосредственно интересует.

      1.Гражданина вполне могут интересовать любые вопросы, выносимые на обсуждение МС, и он имеет право присутствовать на собрании всё время его проведения.
      2. Присутствовать могут любые граждане, см. 8-ФЗ, ст. 6.

      > Существует ограничение по количественному составу присутствующих и приглашённых жителей.

      Во-первых. В регламенте (ст. 7) это ограничение почему-то равно 3 жителям (не считая активистов, общественных организаций и т.п.). На том заседании их было явно больше.

      Во-вторых это законность этого ограничения сомнительна, т.к. орган местного самоуправления обязан обеспечить присутствие на заседании гражданам. (8-ФЗ, ст. 15)

      Итак, мало того, что законность регламента вызывает сомнения, так и само МС не считает нужным его соблюдать.

      > Это по причине того, что помещение для заседания не может по «техническим» причинам вместить всех заинтересованных лиц.

      Т.е. по-вашему жителя могут решить права присутствовать на обсуждении интересующих его вопросов из-за «технических» причин?

      Хотя, как жителя, техническая сторона реализации права присутствия меня не особо волнует, я не вижу проблем со сменой помещения заседания если жителей будет слишком много.

      Кроме того, не пускали людей только из-за отсутствия прописки или регистрации в Измайлово, что противоречит и регламенту и действующему законодательству.

      > Согласно действующим документам, все действия присутствующих на собрании производятся с разрешения председательствующего (в отношении депутата, кстати, данная норма также работает). К таким действиям можно приписать и фото-видео съемку, которая, как мне достоверно известно, велась гражданами без какого-либо согласования.

      Для фото-видео съёмки никаких согласований не требуется, т.к. это нарушало бы конституционные права на свободу получения и распространения информации (ст. 29 Конституции РФ). Более того, есть 149-ФЗ, в ст. 8 которого прописано следующее:

      1. Граждане (физические лица) и организации (юридические лица) (далее — организации) вправе осуществлять поиск и получение любой информации в любых формах и из любых источников при условии соблюдения требований, установленных настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами.

      5. Государственные органы и органы местного самоуправления обязаны обеспечивать доступ, в том числе с использованием информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети «Интернет», к информации о своей деятельности на русском языке и государственном языке соответствующей республики в составе Российской Федерации в соответствии с федеральными законами, законами субъектов Российской Федерации и нормативными правовыми актами органов местного самоуправления. Лицо, желающее получить доступ к такой информации, не обязано обосновывать необходимость ее получения.

      Но не похоже, что депутаты вообще хоть что-то слышали про законы.

      > и пришли сами инициативные жители (не «актеры», как многие сразу могут подумать)

      Да вроде никто и не сомневался в том, что они настоящие.

      > А пытаться как-то провести «диверсию» на ровном месте, совершенно необоснованно и не давать заинтересованным жителям Измайлово решать свои вопросы — это, пардон, проявление высшей меры эгоизма и своеобразного открытого «вызова» власти и беспардонного неуважения к другим гражданам своего района.

      Вы, простите, вообще о чём? Какая диверсия? Кто мешал жителям задавать вопросы? Единственными людьми, проявившими неуважение к другим гражданам своего района, были депутаты МС и лично Гожин В.В.

      > Депутаты, тем более в Измайлово, не боятся присутствия на заседаниях жителей района, вопреки написанному в статье

      Извините, но Вы точно прочли данную статью? Вывод о страхе перед жителями был сделан на основе поведения депутатов, и чтобы убедить читателей в обратном Вам придётся как-то опровергнуть те факты, что:

      1. жителей без прописки или регистрации не хотели пускать на собрание
      2. было голосование, по итогам которого жителям, пробившимся в зал заседания пришлось покинуть его.

      Ну или хотя бы приведите более подходящее объяснение их поведению.

      > Даже с политической точки зрения, снять все «острые» вопросы проще на Собрании, чем потом писать оправдания в Префектуру и Мэрию,

      Вот как раз этим им и придётся заняться в ближайшее время.

      > Что касается злополучной автомагистрали! Прежде всего советую изучить документы, в том числе архивные, когда этот вопрос только был в зачатках, а это — более 10 лет назад, когда именно в центральном Измайлово этот проект «захлебнулся»! Красная линия на проекте — это запрет на любые изменения планировки (говоря проще, граница, которую трогать запрещено).

      А красная линия — фактически запрещает любые строительные работы.

      Давайте посмотрим в инструкцию о порядке проектирования и установления красных линий в городах и других поселениях Российской Федерации РДС 30-201-98:

      «красные линии — границы, отделяющие территории кварталов, микрорайонов и других элементов планировочной структуры от улиц, проездов и площадей в городских и сельских поселениях и определяют особые условия использования и застройки территорий городов и других поселений». Ну а то, что на красных линиях проектируемого проезда 252 строить ничего кроме автодороги нельзя — так это сущая правда, никто и не спорит.

      > Речь идет о том, чтоб эту дорогу сделать ВСЮ (в рамках р-на Измайлово) пешеходной от 5-ой Парковой до 11-ой, а не частично как сейчас.

      Из документов (ген. план и проект планировки) этого не следует. Более того, как Вы тогда объясните наличие туннеля от 16-ой Парковой и до МКАДа? А подземные переходы? А карту в ген. плане? (см. здесь и здесь)

      Когда Вы делаете подобные заявления, пожалуйста предоставляйте ссылки на документы, подтверждающие ваши слова, потому как в иначе это выглядит не лучше средней статьи в желтушной газетёнке.

      > Проект магистрали с тоннелем и эстакадой действительно существовал, но лет 10 назад, когда проект 4-го ТТК был актуален. Сейчас этим вопросом строительства даже не пахнет

      Проект магистрали будет актуален ровно столько, сколько он присутствует в генплане.

      > Трассу отстроить там — это бред, на который власть какая бы ни была никогда не пойдет даже не по своей воле.

      Безусловно, бред. Рад, что Вы это понимаете! Но, учитывая последние проекты по «лесопаркам» и «решению» транспортных проблем, второе утверждение выглядит весьма сомнительным.

      > Если есть закон, то надо его законным образом менять или исполнять!

      Полностью поддерживаю! Вы можете сказать это тем, кто снимает верхний слой почвы на Серебряно-Виноградных прудах. Уверен, они Вас послушают.

      > Революцию делать в нашей стране пока некому, а вот наличие достойного, не хамского и уважающего права и интересы граждан поведение — это культура каждого человека!

      Немного не понял, причём здесь революция, но про культуру каждого человека Вы совершенно правы. Если мы Вас чем-то задели или ущемили Ваши права — напишите, мы постараемся разобраться в этой ситуации.

      А пока что депутаты МС ущемляют наши права и мы будем с этим бороться!

      Спасибо за развёрнутый комментарий, нам важно любое мнение и любая помощь в решении вопросов, посвящённых Измайловскому лесопарку и возможности строительства магистрали.

      • Егоров Андрей Александрович говорит:

        Я готов отстаивать права каждого жителя, если эти права нарушаются, но не хотелось бы отделять мух от котлет: есть нарушение права, а есть политика. Заниматься надо чем-то одним: я занимаюсь законностью и мешать сюда политику, честно говоря, не хочу, поэтому и комментировать чьи-то действия, гражданина, депутата, чиновника или еще кого-то не имею, наверное, этического права, поскольку, еще раз отмечу, смотрю сугубо на исполнение действующего законодательства и, при возможности, пытаюсь его менять. Спасибо за дискуссию. Рад, что есть еще граждане, ратующие за соблюдение прав и свобод человека и гражданина!

  9. Наталья говорит:

    Удивил ответ г. Стеблия, что не нужно проводить публичные слушанья.
    Если это положено по закону, то надо проводить.
    И потом, кто вообще придумал проводить там работы ?
    Я живу рядом.
    Место это глухое, с 2-х сторон дорога. Ну, с собаками там гуляют или проходят к измайловскому острову и к главной аллее.
    Растительности там хватало — деревья, кустарники, дёрн с густой, зелёной травой.
    Почему не спросили жителей, нужно ли им это «благоустройство» в принципе ?
    Жителям нужны поликлиника, детские сады.
    Или хоть бы пруд почистили — ведь искупаться негде ! Неужели нельзя было потратить 173 000 000 рублей ( это около 6 млн. долларов ) на пользу жителям ?

  10. Дмитрий говорит:

    Молодцы, что продавливаете вопрос на всех уровнях!

    Эта ситуация, кстати, к вопросу о том, что муниципальные выборы и депутаты важны. И нужно в следующий раз выдвинуть нормальных кандидатов и всем за них агитировать и голосовать.
    Если бы там были они, то такой профанации допустить было бы уже нельзя.

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Blue Captcha Image
Новый проверочный код

*